Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Возврат аванса в необычной манере
19 марта 2018
34 634
71
Возврат аванса в необычной манере

Данную статью я решил разместить в открытом доступе ЦИАНа - не только для специалистов. Она будет полезна. Я знаю, что встречаются агенты, которые пытаются давить на клиентов, продавцов и покупателей. Описанная ситуация вряд ли произойдёт с вами, но давление встречается. Поэтому, уважаемые продавцы и покупатели, рекомендую вам просто сохранять спокойствие в подобных ситуациях. Особенно когда вас понуждают к продаже (ст.179 Уголовного Кодекса).

Морозным днём в конце января, задумал мужик квартиру продать в Подольске и обратился к риэлтору. Мужик тот –дядя мой. А риэлтор тот – эТТ я. 

Оценил я её и выставили в продажу. Нашлись покупатели и оба готовы были брать. Сторговались за 4 100 с одним. Договорились о встрече. Перед подтверждением встречи, ещё раз проговорил, что цена 4 100 и продавец на руки получает именно 4 100. Интуиция подсказала – надо ещё раз проговорить цену. И тут понеслось. 

Агент покупателя говорит, что в договоре 4 100, а продавец получит 4 000. Я спрашиваю с чего это вдруг? Агент отвечает, что это их комиссия. Я поинтересовался, каким боком продавец выплачивает им комиссию, если я его сопровождаю? Мы так работаем – говорит агент. Я отвечаю, что со своей комиссией пусть разбираются сами, что мы обсуждали 4,1 млн., а как они там свою комиссию будут получать меня мало интересует, т.к. услугу они продавцу не оказывают. Тут трубку берёт директор Андрюша и молвит грозно, мол – значит так, продавец получает 4, а в договоре 4,1. Я отвечаю так не будет, мы скрывать ничего не будем. Он ответил – думайте, а я ему ответил так же – думайте вы. На том и распрощались. 

Посоветовались с дядей. Говорит он, не суть, давай уступим за 4, но и цена будет 4 в договоре. Договорились с агентом покупателя и получили аванс. 

У покупателя ипотека, а у нас всё готово. Даже документы БТИ сделали за два дня. В общем полный пакет, ничего собирать не нужно. Идеальная продажа – прямая и со всеми документами. Фотографа из оценки встретили на следующий день. Думал агент нормальный, сразу отправит документы в банк на одобрение квартиры. Но нет. 

Прошла неделя, звоню директору. Как дела? Как одобрение? – спросил я. Говорит подали заявку на пересмотрение ипотечной ставки. Я спрашиваю: "Как так?". Он ответил: "Мы решили пересмотреть. Мы выходить на сделку не будем.". Сразу предупредить нужно было – говорю я. Отвечает: "Одобрение будет завтра-послезавтра.". С дядей посоветовались, решили подождать. Проходит вторая неделя тишина. У знакомой узнаю номер начальника ипотечного центра, звоню узнаю: "Такой-то заёмщик одобрен? Документы по квартире предоставили?". Документы не предоставили, а пересмотр ипотечной ставки занимает две недели и когда оно будет неизвестно – отвечает милая девушка. 

Решили с дядей, что ждём до понедельника следующей недели и возвращаем аванс, если одобрения квартиры не будет. В понедельник контрольный звонок в ипотечный центр. Говорят ипотечную ставку оставили прежней, в пересмотре отказано. Документы по квартире только прислали и начали рассматривать. Займёт дней пять. 

У нас родственники обязательные, сказал - сделал, но сплошной обман мы не терпим, хотя через чур уж терпеливые, даже готовы уступить. А обман пошёл ещё с самого начала при согласовании цены. Звоню, Андрюше и сообщаю, что через два часа привезём аванс. Он в изумлении, аж голосок просел, мол – как так, это не серьёзно! Я отвечаю несерьёзно действует он. Аванс возвращаем и точка. Везём аванс. 

- Я – говорит – не в офисе. 

- Тогда позвоните и сообщите – говорю я – когда Вам его привезти. До свидания. 

В этот день он не позвонил. 

Утром следующего дня отправляем с дядей ему уведомления. Я с почты, он СМС, что такой-то ФИО сообщает, что решил расторгнуть договор об авансе от такого-то и, что его везут в офис. Звоню по телефону и спрашиваю: "Готовы через два часа принять?". Готов – говорит – и я подаю на вас в суд и накладываю арест на квартиру. Я в спокойной манере говорю: "Хорошо. Через два часа привезём.". 

Приезжаем. Сидит смотрящий из подо лба лысый и злой директор, с перекошенной рожей, и не приглашая нас присесть. Ну мы люди простые, молча берём стулья и ставим напротив него. Присаживаемся. Он как следователь смотрит на нас и говорит: "Ну, объясняйтесь, почему отказываемся продавать?". Я от наглости "ошалел", быстро прокрутил, что наглость уже была и решил включить свою наглость. Но всё в спокойном тоне и жёстко, без лишних слов. 

- Я не понял, мы аванс приехали возвращать или на допрос? – отвечаю я. 

Он говорит: "Я объясню. Я бывший МЕНТ…", "Да я это вижу…" - сказал я. Он не останавливаясь: "… и я сделаю всё, чтобы вы в ближайшие полгода квартиру продать не смогли. Я подготовил иск в суд и накладываю арест.". 

– Накладывай. Ты документы подготовил на расторжение? 

- Ещё срублю с вас тыщ 300 за потраченное время и проделанную работу. Адвокату я уже позвонил, пусть поработает, денег заодно заработает. Так, что встретимся в суде, там пообщаемся. – отвечает Андрюша. 

- Подавай, но встретимся мы там или нет, не обещаю. Может будешь там без нас развлекаться. – ответил я. 

И тут всё по кругу: я бывший мент; суд; арест. Мы сидим спокойно. Слушаем сего крутого парня, который старше меня года на два. Я говорю: "Закончил? Я тебе гарантирую, что как только ты его наложишь, ты тут же побежишь его снимать.". Он видимо не ожидал отпора. 

- Ты акт о расторжении подготовил? – спрашиваю я. 

- Какой акт? 

- Ну ты мне по телефону сказал, что акт уже подготовил. 

- Я ничего не говорил. 

- Значит я тебя неправильно понял. Давай, готовь. 

- Я ничего готовить не буду – отвечает – давайте договор, на нём напишу, что я деньги принял. 

- Нет – говорю – будет акт о расторжении. 

- Не будет – отвечает. 

- Тогда мы сейчас пойдём покурим (мы конечно не курим, это образно), а ты здесь посидишь и очень хорошо подумаешь, готовить или нет. Если нет, тогда сам поедешь за авансом к нам в Чертаново. Мы ушли на улицу. Постояли пять минут и вернулись. Детали нашего разговора с дядей я опущу. Приходим. 

- Андрей, готово? 

- Я – говорит – не знаю, что писать. 

Дядя молчит. Мы так договорились, что говорю только я. 

- Ты будто первый день гендиректором работаешь. Давай открывай ворд, я тебе буду диктовать. "Я, такой-то в лице генерального директора ООО … (здесь надо было пошутит ООО "Мания величия"), действующий по уставу…" – ты ведь по уставу действуешь? - "… и такой-то составили настоящий акт о нижеследующем…" – ну и так далее. 

Всё говорилось ровным голосом, спокойно и могу сказать, что его это начало сбивать с толку. Потом он нам ещё десять раз напомнил, что он "бывший мент" и, что суд, арест. 

Я говорю: "Давай не отвлекаться. И вообще, если ты бывший мент …", 

- Милиционерррр. – и зыркнул. 

- Это же ты себя ментом называешь, а не я. … Поэтому ты должен понимать, что у тебя не самый высокий чин, да и структура не та, чтобы так "выпендриваться" (тут было другое слово). 

- Да, какая разница какой чин? Да, что там – капитан и ушёл я в 2006-м. – Откинулся на спинку, улыбнулся. Психология; заволновался. 

- Ну тем более – отвечаю я. 

- Вы квартиру никому не продадите. 

- Я помню. Мы её до окончания срока договора никому и не собираемся продавать. Да и осталось до его окончания три дня. Ты же наверное внимательно читал договор? 

- Читал. 

- Точно? 

- Точно. 

- Точно-точно? 

- Да. 

- Ну тогда ты наверное заметил пункт о том, что продавец в случае отказа от продажи возвращает деньги в полном объёме, что он и делает. 

- Было столько проделано работы. Потрачены деньги на оценку. – в общем сдавал позиции парень понемногу. 

- Мы тебе возместим затраты на оценку. Сколько стоит, 5 000? 

- 4 500. Вот альбомы, забирайте. 

- А квитанция? 

- У нас её нет. 

- Тогда в следующий раз, когда будет. 

- Мы её потеряли. 

- Берите дубликат. 

- Это не делается. 

- Слушай, у меня своё юрлицо и я тебе могу точно сказать, что любой платёж можно подтвердить, или восстановить документ об оплате. 

Андрюша кому-то позвонил и отправил агента. Через десять минут привезли договор и прикреплённую квитанцию об оплате. 

- И расписку напиши пожалуйста, что деньги принял. - Написал и даже печать поставил. И этот человек так бился за 4 500, а собирался отсудить 300 000. 

- Ты – чернушник. 

- Давайте (местами я переходил на "вы" по настроению) без оскорблений. 

- Только чернушники так работают. 

- Все те с кем, я работал, все довольны мною. 

- Ринат, я тебе обещаю, что через 15 минут как ты отсюда выйдешь (тут я подумал, что он скажет, что со мной, что-то случится, но нет), ты больше никогда не появишься в Подольске. Я тебя добавлю в чёрный список и ни один агент с тобой работать здесь не будет (Я про себя думал: "Господи, что он несёт? Какой ещё мифический чёрный список? Любой не уважающий себя агент (которых большинство) удавится за рубль, лишь бы выйти на сделку. Опять психология, люди любят деньги и предадут за них"). Я это сделаю просто из принципа. 

- Посмотрим. 

Потом он мне рассказывал, что он все разговоры по телефону записывал, и скрины (снимки с экрана) делал и следил за обновлением рекламы. 

Я никогда не снимаю объект с рекламы и собираю на всякий случай звонки. Как раз на случай, если покупатель отвалится. Чтобы потом всех обзвонить и пригласить на просмотры. При этом в договоре прописывается, что продавец обязуется не показывать квартиру (но не не рекламировать). И вообще у него всё записывается даже в офисе со звуком и хорошей картинкой. "Это моя ментовская привычка. Я всегда всё записываю." - говорит он. 

- Это кидалово. - говорит. 

- Это мне говорит человек, который предлагал спрятать сотку в цене квартиры? – спросил я. 

- Когда? 

- В самом начале. 

- Не было такого. – говорит. 

- Ну хорошо, не было так не было. Только я на всякий случай тебя тоже предупреждаю, что у меня тоже разговоры пишутся. 

- Да я знаю. – Вроде с весельем в голосе, а сам опять откинулся на спинку кресла с волнением на лице и улыбкой. Волнуется. 

В общем тем временем акт перепечатывался и дополнялся. Подписали, деньги продавец отдал. Уходим. Дядя говорит - до свидания - и выходит. Я говорю – всего хорошего.

Андрей облокотившись локтем на левый подлокотник кресла, без улыбки говорит: "До свидания, в суде.". 

- Может до свидания, а может и нет – ответил я. 

Резюме. 

Это реальный случай и диалоги переданы максимально точно. Да, бывает, авансы возвращаются, сделки срываются. Люди просто высказывают своё недовольство и расходятся. В моей практике это первый случай, когда пытались давить и запугивать. Жёсткие переговоры бывают да и привык я уже к ним и знаю, что люди так бесятся из-за страха потерять деньги. Где есть деньги, там человеком можно управлять. Но только тем человеком, который падок на них. Мне не страшно их потерять, я уже давно привык, что это лишь бумажки и не стоит мотать из-за них себе нервы. И самое важное не тратить время на разборки. Не хочет человек работать или платить – всего хорошего, со следующим всё сложится. Это аксиома. 

В данном случае видимо он на столько боялся не заработать, что вынужден был биться выходя за грани приличия. Добравшись до компьютера, решил посмотреть сколько у них объектов. Мало. Порядка 6-8 на офис, в котором присутствовало 5 или 6 человек. Понятное дело, почему такая возня. На одного агента для нормальной работы должно быть 6-10 объектов.

Из практики могу сказать, что если с самого начала человек ведёт себя определённым образом, то он будет себя вести себя так на протяжении всего времени взаимодействия. Люди меняются, но не все и не быстро. Поэтому ожидать, что сторона/участник сделки начнёт вести себя иначе, бесполезно. Либо вы ставите его на место в самом начале, либо не работаете с ним, либо терпите. У меня получается всегда третье – я всегда надеюсь, что человек исправится. Это ещё связано с тем, что я слишком терпеливый. Но со временем это качество притупилось, теперь уже в основном я отказываюсь взаимодействовать. 

Аванс – возвращаемая сумма. Как не крути, все страшилки о том, что аванс остаётся у продавца, если покупатель отказывается от покупки – бредовые. Аванс возвращается в любом случае, даже если покупатель передумал. 

Задаток – это иная форма. Здесь, если покупатель отказывается от покупки, он остаётся у продавца. А в случае отказа продавца от продажи, он возвращается в двойном размере. 

Предварительный договор купли-продажи. По этому договору в судебном порядке можно обязать заключить основной договор купли-продажи. 

Касаемо нашего договора об авансе. Естественно квартира будет продаваться, но однозначно после истечения срока действия этого договора. Как раз, когда обязательства прекратятся в связи с истечением срока действия договора, несмотря на то, что акт уже подписан. 

Арест накладывается для обеспечения выполнения обязательств на основании чего-либо (в данном случае – договора). В данном случае основания не будет.

Статья написана сразу после этого случая, примерно месяц назад.

Андрею я сообщаю – подольские агенты отлично со мной взаимодействуют и так будет продолжаться. Принимаю поздравление – продажа квартиры не заставила себя долго ждать. Сделка состоялась с очень грамотным и приятным агентом из (как ни странно) АН Ин**м. С сайта рекомендую убрать лживые отзывы псевдоклиентов. Их количество не состыковывается с количеством объектов в работе. Удачи. 

Могут подойти
72 комментария
30 июля 2019, 11:56
Мы аванс принимаем жестко только на 2-е недели. Если хотят на больший срок - то это уже обеспечительный платеж. (невозвратный).
Таким агентам покупателей, которые пытаются взять комиссию с продавца - отказываем сразу. Многие тут же находят общий язык со своим клиентом и с комиссией вопрос решается. А то бегают с покупателем (чаще он-же продавец-альтернативщик) и не могут ему назвать свою комиссию за покупку (стесняются, они же получают за продажу).
Кстати, аукционнные квартиры тоже не смотрим.
А вот при наличии 2-х покупателей на свой объект очень мягко цену поднимаем и продаем дороже. Что не сделал Ринат и это странно. Зачем идти на уступки уже обманывающему клиента риэлтору, если есть другой покупатель? Хотите комиссию зашить в договор - укажем цену 4200!
Ответить
783/50 000
0/50 000
Ольга Атемасова
23 августа 2018, 17:45
Для таких неспешащих у меня в авансовом договоре предусмотрены сроки.
Провести проверку квартиры-не позднее такой-то даты. Подать документы в банк на одобрение-не позднее....В случае отказа банка не позднее...даты..
Ответить
221/50 000
0/50 000
Николай Волков
Частный маклер
15 июня 2018, 14:52
Уйдет Андюша в коллекторы там любят таких спецов. Ринат я не первый раз вижу Ваше не уважительное и даже пренебрежительное отношение к деньгам, скажи Вы так относитесь только к своим " бумажкам" или к деньгам клиента тоже? Я вот например люблю деньги они средство обмена и я не могу без них и все что я делаю, я делаю за деньги. Может и не стоит тогда работать или для Вас это просто хобби, а не инструмент извлечения прибыли?
Ответить
426/50 000
0/50 000
Агент
Частный маклер
29 марта 2018, 15:16
Не получится, увы. Лучше обходить стороной.
Ответить
43/50 000
0/50 000
Яна Беранек
Лос-Анджелес
28 марта 2018, 18:18
Хорошо бы некий третейский суд ввести, что бы таких горе риелторов выводить из бизнеса. Иначе крови людям попортят очень много.
Ответить
127/50 000
0/50 000
Агент
Частный маклер
21 марта 2018, 23:31
Очень жаль что такие вот андрюхи профессию позорят. Чел не нашёл себя в милиции и в профессии риэлтора себя не найдёт. По всему видать что туповат парень.
Ответить
154/50 000
0/50 000
ИП Кабанов О. А.
21 марта 2018, 19:06
"Наилучшая цена" - это что и для кого? Как говорят: "А мы сейчас продаем или покупаем?"
Ответить
87/50 000
0/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
22 марта 2018, 10:29
Я обычно работаю от продавца. На аукционе недвижимость продается по максимальной цене. Но вообще-то и для покупателя цена получается наилучшей - он твердо уверен, что не переплатил ни копейки. Поэтому в случае аукциона неважно продаем мы или покупаем - цена наилучшая. Именно поэтому и существуют биржи - потому что что там сделки проходят на наиболее выгодных условиях
369/50 000
ИП Кабанов О. А.
22 марта 2018, 11:06
Тяжелый случай. Мартышка и очки.
32/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
22 марта 2018, 11:23
Олег, Вы пишите по существу. Попробуйте. Понимаю, что трудно выстраивать логические цепочки и приводить разумные аргументы, но вдруг у Вас получится?
149/50 000
ИП Кабанов О. А.
22 марта 2018, 11:53
Я вижу, "вдруг" у Вас уже получилось. Вы хотя бы читали что я написал про данный метод. Я знаю он есть и он работает. В отличие от других я знаю, что торги бывают не только на понижение но и повышение цены. И продавцы с высокой ценой за свои объекты мне лично не мешают, а умею их использовать в своих интересах. А если Вы не давно об этом узнали и сделали для себя открытие, то я рад за Вас, а вот если другого не знаете, и считаете что "аукцион" единственный, то это ваши трудности.
487/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
22 марта 2018, 12:01
Вот не устаю изумляться. Риэлторы вроде с документами работают, должны слегка в юридических вопросах разбираться, но при этом пишут "не давно об этом узнали"! Никакого открытия нет, аукцион обеспечивает наилучшую цену, вот я и спрашиваю: а что, Вашим клиентам не всегда нужна наилучшая цена? Вы не объясняете клиенту, что если его квартиры годами болтается в рекламе - то он просто теряет деньги? Особенно сейчас, когда рынок падает
432/50 000
ИП Кабанов О. А.
22 марта 2018, 13:07
Удачи Вам Юрий.
15/50 000
ИП Кабанов О. А.
21 марта 2018, 17:42
Вы считаете, что это единственный метод?

Я использую аукцион в работе, если в этом есть необходимость, и всегда получаю нужный результаты. Но не считаю данный метод единственным.
Ответить
189/50 000
0/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
21 марта 2018, 18:46
То есть Вы не считаете необходимым продавать по наилучшей цене?
63/50 000
ИП Кабанов О. А.
20 марта 2018, 17:10
Не в защиту Юрия. Рассматривать аукцион нужно как инструмент риэлтора, один из многих применяемых в профессиональной деятельности. Все зависит от умения использования инструмента. Взяв в руки дирижерскую палочку мгновенно не становятся великим музыкантом.

Аукцион есть, а плох он или хорош, зависит от вас.
Ответить
317/50 000
0/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
21 марта 2018, 15:35
А что, продавцу не всегда нужна наилучшая цена? Есть какие-то другие методы, которые обеспечивают наилучшую цену???
115/50 000
Частный маклер
20 марта 2018, 15:32
Юрий! ..."У меня тоже был похожий случай. Я примерно час выслушивал какой я нехороший, как у меня все будет плохо в жизни,..." , "...Зачем все это написано..." - Сами себе противоречите. Ваши мантры про аукцЫоны ни на кого не действуют,угомонитесь. Идите готовить очередной маркетинговый план...
Ответить
295/50 000
0/50 000
Юрий Юфряков
АНГАРД Недвижимость
21 марта 2018, 17:30
Конечно не действуют! И почему мне клиенты рекомендации пишут?
62/50 000
Сейчас обсуждают
Статусы земельных участков: правовой гид
Некоторые ограничения, которые могут быть связаны с использованием участка для крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ):Строительство жилого дома. На земельном участке из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемом КФХ, допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация одного жилого дома с количеством этажей не более трёх, общая площадь которого составляет не более пятисот квадратных метров и площадь застройки под которым составляет не более 0,25% от площади земельного участка. При этом такой дом может быть предназначен для проживания только членов КФХ.Образование земельного участка. Образование земельного участка из земельного участка, на котором расположен жилой дом, если это приводит к уменьшению площади исходного земельного участка, не допускается, за исключением случаев, связанных с изъятием земельного участка для государственных и муниципальных нужд.Определение муниципальных образований. Законами субъектов Российской Федерации могут быть определены муниципальные образования, на территориях которых не допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация жилых домов на земельных участках из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемых КФХ.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости